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話題

全新一代君越的7DCT250,字很多,喜歡消費快餐的慎入

回應(yīng)某些人。以下資料全來自網(wǎng)路,都是內(nèi)部泄漏出來的資料,我找的資料不只這些,而且也沒全部寫入文內(nèi),至少我不是鍵盤俠。

1)《優(yōu)化DCT控制,提升產(chǎn)品性能》,Dr. Jiang Chao, SAIC

2)《上海汽車乘用車變速器的產(chǎn)品開發(fā)》,F(xiàn)ang Weirong,SAIC

3)《論DCT250項目設(shè)備工件防錯》,金志杰,汽齒科技,2013

4)《DCT變速器技術(shù)發(fā)展狀況與市場分析》,汽車工業(yè)研究,2015

5)《國內(nèi)各型DCT來源的一些介紹》,http://www.360doc.com/content/16/0105/14/22446303_525640331.shtml

6)《通用(GM)有什么樣的DCT計劃》,

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-657-15360668-1.html

7)別克各最新車型發(fā)動機型號、變速箱型號、機油型號及機油用量(太舊了沒卵用)

8)愛信自動變速箱配套車型

---------- 小結(jié) ----------

喔喉,終于開始寫到敏感話題了,為此做了些功課,不敢說完全對,但至少能給大家普及些很基礎(chǔ)的知識,希望能幫助到車友,尤其是車主們。老規(guī)矩,先寫結(jié)論節(jié)約大家寶貴的時間:

① 這次20T君越所使用的雙離合和昂科威20T、邁銳寶XL1.5T一樣使用的雙離合是上汽集團和通用合作研發(fā)的干式7DCT250,250是發(fā)動機調(diào)教的最大扭矩。7DCT250只是雙離合的其中一種規(guī)格而已,而非具體型號,不同車型搭配的具體型號和調(diào)教皆不同。所以大家不要混淆在一起咯。

如果28T也使用雙離合的話,則應(yīng)該采購濕式的7DCT350/360(這里我不確定,如果是榮威用的那么就是6DCT360),這個7DCT350/360型號目前不在上汽通用的采購名單里頭(我猜的),而且比較8AT成本不會低很多。但之所以不采購8AT我猜是兩點考慮:

【1】品牌差異,為凱迪拉克XT5在內(nèi)的新款讓路,評論里頭有朋友提到8AT是為縱置發(fā)動機布局設(shè)計,這個說法很內(nèi)行。確實8AT在幾年前剛研發(fā)是準備用在后驅(qū)皮卡等車型上,后來北美的市場需求發(fā)生了改變,工程設(shè)計也隨之修改了。所以如果你們翻我第一篇君越北美發(fā)布會的po文就知道,在北美君越用的就是8AT。至于今后8AT還是9AT上汽通用怎么布局我就不管了,反正現(xiàn)在這套8AT也只會用在凱迪拉克身上,或許三代君越中期改變會換動力總成吧,大家可以拭目以待。

【2】供應(yīng)鏈管理,如果28T君越也采用8AT的話,昂科威的28T也會采用8AT,整條動力總成都要做出相應(yīng)調(diào)整,目前來看時候未到。

② 7DCT250的供應(yīng)商是上海汽車變速箱有限公司,系上汽集團全資子公司。我想這背后的利益關(guān)系敏感的車友們應(yīng)該嗅出來了。而上汽的直接競爭對手是一汽、長安、廣汽等這類具有變速器項目投資的整車集團,一汽憑借大眾的DSG在2013年時占領(lǐng)了全國雙離合40.53%的市場份額(上海大眾是31.27,同年上汽通用只有0.19%),雖然說DSG在終端市場的反饋不是很好,但是就市場占有率而言,接近壟斷地位(大眾系總共占領(lǐng)全國雙離合市場71.80%的份額)。近兩年來各整車廠的雙離合頻繁部署,一汽的市場份額才有所下降。

③ 上汽通用的20T之所以不采購濕式DCT的原因我猜還是成本因素,目前干式7DCT能查到的資料大概是10000以上每件,遠遠高于傳統(tǒng)6AT的采購價格。所以你們要說雙離合是低成本的做法不完全對。所謂的低成本是指如果走DCT的研發(fā)路線,那么可以直接利用供應(yīng)商原來的手動檔產(chǎn)線來升級生產(chǎn),技術(shù)繼承性遠遠高于AT和CVT。但是就現(xiàn)在的成本而言攤平下來遠遠未達到AT的水平。

④ 其實每一款新車型的DCT都在進步,甚至同一款車型不同批次都可能有所進步。因為ECU和TCU和軟件版本一樣可以通過不斷優(yōu)化而得到升級的。雙離合和傳統(tǒng)AT最大的區(qū)別之一在于重度依賴電氣系統(tǒng),必須通過ECU和TCU對車主的駕駛判斷來預(yù)判升/降檔。而整車廠在調(diào)教時則完全依賴工程師在各種模擬工況下的優(yōu)化。換言之,我國的工程師相比較日本人還是嫩了些。換個角度來探討這個話題,如果你愿意給上汽人、吉利人等整車廠和供應(yīng)商的工程師足夠的耐心和信任,總有天會進步到大家滿意的程度。(呵呵……這年頭消費者都是大爺)

⑤ 7DCT250的立項時間是2009年,次年8月和GM簽署聯(lián)合開發(fā)合同,共享知識產(chǎn)權(quán)。背后的大背景是我國2020年的油耗排放限制。在2010年中國汽車發(fā)動機高層研討會上已經(jīng)確認了【到2020年時我國的乘用車燃料消耗量限值標準將是5升/百公里】的政策目標,全國汽車標準化技術(shù)委員會秘書長王兆明確表示“第三階段乘用車燃料消耗量限值標準從2008年即開始著手制訂,總體目標是在2007年和2008年所形成的燃料消耗量基礎(chǔ)上再下降15%左右。希望在2015年,我國乘用車的平均燃料消耗量水平達到7升/百公里,二氧化碳排放標準相當于167克/公里?!焙髞硪驗樵S多企業(yè)提出異議,原本計劃2012年開始實施的新標準改為“2012年導(dǎo)入、2015年正式實施”。

而歐盟在2012年的新車平均二氧化碳排放水平為132.2克/公里,其目標“到2020年歐盟地區(qū)新車單位里程二氧化碳排放都必須控制在每公里95克的水平?!狈駝t對超標的車型將面臨每款車高于標準1克將罰款95歐元的處罰。

所以為什么輕量化越來越搬到臺面,為什么新款奧迪A7都上1.8T,這些都是大的行業(yè)背景。新車評某期視頻提到雙離合的用意是省油,其實就是在為2020年布局,從現(xiàn)在就開始鋪貨壓成本不斷做技術(shù)優(yōu)化,備戰(zhàn)2020。你們看好了,2018-2020車市的動力總成布局會有翻天覆地的變化。

⑥ 上汽為什么要堅持走合作研發(fā)的道路而不是直接通過采購愛信等成熟供應(yīng)商的解決方案呢?在一份名為《上海汽車乘用車變速器的產(chǎn)品開發(fā)》(我說的所有資料百度就能搜索到)有提到,感興趣的朋友可以搜索關(guān)鍵詞【發(fā)改委】、【十三五】、【中聯(lián)發(fā)】、【博格華納】。像最早期的榮威550的DCT就是上汽集團和博格華納的產(chǎn)物。再看今天上汽主推的又是和通用合作的DCT,背后的競爭其實很激烈,都在搶當?shù)卣呢斦a貼,而上汽集團則是這次雙離合大運動中的【key player】。

6.1 走自己主導(dǎo)開發(fā)的道路

6.2 將DCT、AMT、EDU作為公司在變速器領(lǐng)域的突破方向

6.3 深化擴展產(chǎn)品開發(fā)的技術(shù)能力

⑦ 君越之所以沒用上濕式DCT3X0的原因還是因為政策因素:1.6L以下購置稅減半。制定規(guī)則的人都是會玩的,財政部的文件是2015年下發(fā)的,而上面的項目文檔最近的日期也是2011年。計劃趕不上變化。為了順這趟車發(fā)動機采用了1.5T環(huán)保型小T,自然變速箱也用不到DCT360這么高扭矩的規(guī)格了。

⑧ 我車才開了300多公里,不過發(fā)現(xiàn)不少細節(jié)。這套20T的7DCT250最大的遺憾不在于過熱的潛在風險,而是起步優(yōu)化和換擋策略軟件方面的調(diào)教。之前某車媒對20T的評價算是很精確的,他們用了【過度保護】來形容這套20T。這里我再精準點說【過度保護1/2檔位】。

⑨ 不得不說上汽通用牛在發(fā)動機上,就算是1.5的小T也做的有聲有色的(不知道背后拿了多少薩博的真?zhèn)鳎?。但是變速箱就像八哥評價的,一套變速箱毀了一部車子。別忘記了,邁銳寶XL的圈速拿到同級第一,還是被通用的變速箱拖后腿。對于君越的20T目前我的小結(jié)是:油門響應(yīng)較慢、1/2檔換擋策略非常不完美且過度保護、50km/h以后比2.4L自吸有力。

---------- DCT在低檔位被過度保護----------

好啦,下面開始正文。先說,像金牛的旗艦、上一代君越的旗艦都只試駕過我不予對比;這次的28T目前4S的試駕車還沒掛牌沒開過不予對比;我只對比自己之前天天開的09款豐田RAV4的愛信4AT,非常非常中庸但是耐操的4AT及其2.4L自吸。

先說油門響應(yīng)慢,這個在某車之家的評測已經(jīng)做出了發(fā)動機工況圖,我之前的文章有po??碐值就知道20T的油門響應(yīng)是非常延遲的,可以用【老態(tài)龍鐘】來形容。所以20T這部車,我是別想像開RAV4那樣等綠燈搶跑,你一腳油門下去,轟轟轟地,車子才伸個懶腰開始挪動屁股。我留意過起步時的瞬時油耗,大概22-35升/百公里,一般需要兩大腳踹下去才開始動。所以開20T這車,駕駛風格會被迫變得很慵懶,很溫柔,想快也快不起來,逼迫你享受慢節(jié)奏的生活方式,哈哈~

之所以慢我猜兩個因素,【1】1-2檔的齒輪比很大(廢話)【2】1/2為了減少甩檔,為保護變速箱而過度保護。

前者目前沒具體的齒比數(shù)據(jù)就不說了,反正所有的7速變速箱都是一二檔齒輪比很大,自然扭矩最大也在1檔和2檔還有R檔,越后面越小主要是為了節(jié)油。

但是【2】就很明顯,明顯在50KM/H以下時,無論直接在D檔通過換擋撥片升/降來人為介入,還是通過M來升降,系統(tǒng)九成的概率會告訴你【禁止換擋】。后來我特地跑過島內(nèi)的某些車流較少的路段來磨合,均速壓著60KM/H跑,這支禁止換擋的保護就沒有出現(xiàn)過。

所以我可以比較肯定的說,ECU和TCU在1/2檔非常非常地保護。

所以以后,如果有車主反應(yīng)20T的變速箱過熱,多半是其自己錯誤的駕駛風格造成的。比較懂變速箱的車友都知道,雙離合只能算半自動變速箱,和at完全的液力變矩不同,會有機械摩擦。尤其在市區(qū)蠕動時,離合器處于半聯(lián)動狀態(tài)。這種半聯(lián)動掛久了,自然燒離合器了。最簡單地解決辦法就是掛M1,鎖檔在1檔。

而檔位的齒輪磨損則是根據(jù)車主對油門和剎車的動作來做預(yù)判,雙離合之所以快是因為系統(tǒng)會預(yù)判車主的下一個換擋意圖,提前把檔位準備好。車主踩油門時,行車電腦準備好升檔、踩剎車時準備好降檔。事先都準備好了,如果換擋策略足夠完美,那么整個過程就非常地快速(幾百毫秒的反應(yīng))和柔順絲滑。

可是問題在低速堵車路段時,有些車主一會大腳油門、一會大腳剎車。前一秒行車電腦收到命令準備沖,后一秒又收到命令要撤,我去,我檔位都給您掛好了您又要我立馬撤是幾個意思哦。如果我是雙離合我心里的OS應(yīng)該就是:你到底是想升還是想降檔,這樣走走停停干嘛不干脆鎖檔算了,省得老子瞎折騰。諾……還好雙離合不會說話。

而現(xiàn)在的ECU和TCU多半是有學(xué)習(xí)能力的,車主和車相處久了,車子會去不斷地試圖理解車主的想法。如果車主不能理解車子的善意,反而過來責怪這套變速箱多么辣雞,其實半斤八兩。hold的車主能把這套動力總成發(fā)揮到60分甚至70分的水平,而hold不住的車主呢50分甚至40分都有可能。

有些人就會說了,憑什么要人去適應(yīng)車子,那很簡單。別開也別買,不買它就沒你什么事了,也沒有人逼著你買,是吧?

---------- 還不夠成熟的起步/換擋策略----------

再來說換擋策略,換擋策略可是門手藝活,目前國內(nèi)全靠工程師在各種工況下去測試然后來進行微調(diào)。目前我開的時候明顯感覺到1檔和2檔的換擋策略有些奇葩。

精準地說,降到2檔時轉(zhuǎn)數(shù)會突然升到2000-2500轉(zhuǎn)左右,你會聽到較大的轉(zhuǎn)數(shù)聲響(不開sport)。舉個例子,假設(shè)現(xiàn)在你的檔位是3檔保持在2500轉(zhuǎn)左右,準備剎車。這時候轉(zhuǎn)數(shù)會降到2000轉(zhuǎn)以下,一般來說松開油門按照3檔來滑行轉(zhuǎn)數(shù)都會在1500-1700左右。行車電腦為保證車子具備足夠動力會主動降到2檔,轉(zhuǎn)數(shù)提高到2000轉(zhuǎn)左右,如果車主繼續(xù)踩油門則往2500轉(zhuǎn)拉,差不多后又升到3檔;如果踩剎車或者送油門,又會降回1500轉(zhuǎn)左右的水平,直到繼續(xù)降到1檔。

而君越從3檔降到2檔時并非如上面假設(shè)的那樣提高轉(zhuǎn)數(shù)到2000左右,而是猛的提高到2000-2500轉(zhuǎn)左右。雖然時間很短,只在一瞬間,但是你會明顯到一股拉扯感,往后拉住你。

然后降到1檔時轉(zhuǎn)數(shù)比較正常,但是降檔后會突然間非常有力,像竄油一樣車子突然沖了下。就好像在開RAV4時輕點油門偶爾會竄油那樣突然往前沖。似乎這個問題在好多上汽通用的車子上有出現(xiàn)過,包括雪佛蘭等也在內(nèi),大家留意下就有了。

升檔時油門響應(yīng)慢半拍,降檔時1/2檔位轉(zhuǎn)數(shù)銜接不平順,這就是大家口中頓挫。

---------- 開不開SPORT的區(qū)別----------

難道這套7DCT250只有缺點沒有優(yōu)點嗎?有的,就是50KM/H還是如巧克力般絲滑,只是缺點蓋過了優(yōu)點罷了。近些天我抽空跑了次磨合,挑了車流極少的路線跑了一圈,成分感受了開不開【SPORT】的區(qū)別,可以說天壤之別。

我相信很多潛在車主在關(guān)注君越時會看到有人在論壇發(fā)帖說試駕時發(fā)動機聲響特別大聲云云,我可以負責任地說它們都是開了SPORT按鈕。(只限20T,28T我不懂)然后在把責任歸咎到NVH上,說為了減重偷工減料云云……

開了SPORT后有如下區(qū)別:

a 方向盤變的特別重,就好像失去50%的助力一樣

b 發(fā)動機的氣門閉合和聲浪都發(fā)生改變,變得更大聲,開始嘶吼。

c 整車有種被掐住脖子般的緊繃感,在賣力奔跑。如果說平時20T君越是為穿著便西打著領(lǐng)結(jié)的紳士,那么開了SPORT后20T君越就像禁欲系的M一樣,被領(lǐng)結(jié)掐住脖子在玩窒息性SEX。

d 但是底盤很扎實,過彎時不會飄,車媒說的轉(zhuǎn)向不足那是人家在繞樁,日常行車誰會隨便做那種危險的規(guī)避動作?

雖然感覺很緊繃,但是你會忽略他是1.5T的小肉雞,加速和后期動力都不差于2.4L自吸。雙離合那些毛病也統(tǒng)統(tǒng)不見了。

磨合的時候我關(guān)掉了變道干預(yù),不然不打燈換到ECU會和我搶方向盤,而且是用力在搶。繞了廈門一整圈,期間包括高架、隧道、上下山坡,全程必要時用換擋撥片直接介入降檔拉轉(zhuǎn)數(shù)到3K-3.5K,用不到M。

這里有個細節(jié),下高架時同一個下坡靠慣性滑行時,按住sport時轉(zhuǎn)數(shù)被鎖住的,就是死都不升檔,拉到2.5K-3k之間。我一取消sport檔位立馬升檔轉(zhuǎn)數(shù)降到2k,回歸溫柔的狀態(tài)。

---------- 對待DCT還是需要點水平和耐心----------

總得來說這套7DCT250根本沒法和愛信、ZF的產(chǎn)品相提并論,你非要拿皇冠上的親兒子6AT,本田的6的不行的CVT來對比那是以卵擊石,自不量力。自然反饋到整車上時君越、昂科威、邁銳寶XL等都跟著被拖后腿。按照目前的調(diào)教水平只能算作勉強合格,需要車主具備一定的水平和耐心去適應(yīng)和磨合。

所以整天在網(wǎng)上喊著“我買車只看三大件”的車主千萬別買,省得自己hold不住。對我而言我開了將近7年的4at,非常耐操非常穩(wěn),簡直無聊到爆了。什么叫駕駛樂趣?統(tǒng)統(tǒng)不需要,你只需要會踩油門會踩剎車就好。很白癡很傻瓜,但這才是絕大多數(shù)車主的“真需求”。

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2016-05-10

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